Trollhouse.net

Was sonst noch so in Israel passiert...

Am frühen Donnerstagmorgen überstand die rechtsextreme Regierung von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu knapp eine Abstimmung , die ihren Fortbestand sicherte. In letzter Minute konnte mit den ultraorthodoxen Parteien, die eine Schlüsselrolle in der Regierung spielen, eine Einigung erzielt werden. Hätte man keine Einigung erzielt, wäre das Parlament aufgelöst und Neuwahlen ausgerufen worden. Das hätte Netanjahu angesichts der wachsenden Opposition gegen ihn angreifbar gemacht.

https://www.aljazeera.com/news/2025/6/1 ... -in-israel

(übersetzt mit Google)

In anderen kriegführenden Staaten ist es undenkbar, dass überhaupt gewählt und abgestimmt wird.

Quatschki hat geschrieben: ↑19. Jun 2025, 10:39 In anderen kriegführenden Staaten ist es undenkbar, dass überhaupt gewählt und abgestimmt wird.

Abstimmungen finden sogar in der UKR statt. Und hier ging es nicht um Wahlen, sondern um eben eine solche Abstimmung.
Also nich irgendwas in den Raum posten, lesen und verstehen.

In ISR ist eh Kriegszustand und da finden in der Regel keine Wahlen statt. Wenn aber die Koalition der rechtsextremen Regierung zerbricht, dann werden wohl Wahlen statt finden müssen. Aber das hat Bibi nun mit dem Angriff auf den Iran schön in die Länge gezogen.

Amerika hat den Iran angegriffen

Frieda hat geschrieben: ↑22. Jun 2025, 07:10 Amerika hat den Iran angegriffen

Das wird den Scherbenhaufen noch vergrößern, den Israel in der Region grad produziert.

"Die Golfstaaten sind sehr besorgt", sagt Mustafa Kamel Sayyed von der Universität Kairo. "Alle haben mittlerweile gute Beziehungen zum Iran. Und im aktuellen Konflikt stehen sie trotz der Nähe zu den USA eigentlich mehr auf Seite des Iran, weil ihnen missfällt, wie Israel auftritt und weil sie nicht wollen, dass ein Land die ganze Region dominiert. Auch in der Bevölkerung herrscht Solidarität mit dem iranischen Volk."Alle Golf-Staaten verurteilten Israels Angriff auf den Iran aufs Schärfste - selbst der alte Erzrivale Teherans, Saudi-Arabien, sprach vom "iranischen Bruderstaat" und der Kronprinz telefonierte mit dem iranischen Präsidenten. Gleichzeitig will man auf der Arabischen Halbinsel die guten Beziehungen zu den USA nicht gefährden. Erst im Mai war US-Präsident Trump auf seiner ersten offiziellen Auslandsreise am Golf und schloss milliardenschwere Rüstungsgeschäfte ab. Dort warb Trump auch dafür, dass weitere Staaten den sogenannten Abraham Accords beitreten, also ihre Beziehung mit Israel normalisieren. Aber das scheint angesichts des brutalen Vorgehens Israels in Gaza und der ungeklärten Palästinenserfrage derzeit undenkbar.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... f-100.html

Mit dem Angriff vom 13.6. hat Israel so gut wie alle diplomatischen Erfolge mit Füßen getreten und die wenigen Fortschritte der Versöhnung mit dem arabischen Block zertrümmert. Im schlimmsten Fall werden die arabischen Staaten auf der Seite ihrer muslimischen Brüder stehen. So würde sich nicht nur Israel, sondern auch seine westlichen Verbündete mächtig an Reputation in diesen Kreisen verlieren.

Ich kann mir diese Eskalation ehrlich gesagt nicht erklären. Es sei denn , es steckt ein größerer Plan dahinter, der aber nicht förderlich für die weitere Entwicklung in der Region beiträgt. Denn wenn die USA jetzt dieses Spiel mitspielen, sind offiziell auch US Stützpunkte, die es zu Hauf in dieser Gegend gibt, legitimes Ziel der Verteidiger.

Was Israel und USA hier veranstalten, ist ein Spucken auf die Errungenschaften der UN und der Idee des friedlichen Zusammenlebens. Es ist das feiern der Macht des Stärkeren und der Unantastbarkeit vor internationalen Konsequenzen.
All das ist eine Schande! All das ist eine Grundlage für andere, auch auf eben diese Regeln zu spucken. Wenn sich die Granden dieser Welt an keine Regeln halten müssen (und das auch nicht wollen), wie können wir dann von anderen die Einhaltung einfordern?

Der Schaden ist massiv! Der Schaden wird wohl wenn, nur sehr schwer wieder zu reparieren sein.

gun0815 hat geschrieben: ↑22. Jun 2025, 07:51 Im schlimmsten Fall werden die arabischen Staaten auf der Seite ihrer muslimischen Brüder stehen. So würde sich nicht nur Israel, sondern auch seine westlichen Verbündete mächtig an Reputation in diesen Kreisen verlieren.

Die arabischen Brüder?
Das wäre ja ganz was Neues.

gun0815 hat geschrieben: ↑22. Jun 2025, 07:51 Im schlimmsten Fall werden die arabischen Staaten auf der Seite ihrer muslimischen Brüder stehen.

Das letzte und einzige mal, wo ähnliches geschehen ist, war irgendwann in den '70 des vorigen Jahrhunderts.

Peckem hat geschrieben: ↑22. Jun 2025, 19:59
Das letzte und einzige mal, wo ähnliches geschehen ist, war irgendwann in den '70 des vorigen Jahrhunderts.

Kritik am Eingreifen kommt doch schon. Und nicht vergessen, es gab 2022 eine Annährung zwischen den Wahhabiten und dem Iran. Und ich rede ja auch nicht unbedingt von einem militärischen Eingreifen, sondern von Positionen, die man einnimmt.
Zumal die geografische Lage auch recht nah am Geschehen ist.

Heute ist ja Sondersitzung, da können wir ja mal sehen wer wo steht.

gun0815 hat geschrieben: ↑22. Jun 2025, 20:06 Und ich rede ja auch nicht unbedingt von einem militärischen Eingreifen, sondern von Positionen, die man einnimmt.

O-och, Position einnehmen, reiner Formalismus, hilft niemandem weiter.
Ich rede vom Ölembargo der '70, das hatte wenigstens etwas bewirkt.

Also in einem sind wir Weltspitze! Also laßt uns feiern und diesen positiven Trend genießen.

Deutschland hat weltweit die meisten „Superreichen“ nach den USA und China – und es werden immer mehr
In Deutschland gibt es nach Berechnungen der Unternehmensberatung BCG immer mehr „Superreiche“. Das sind Menschen, die über ein Finanzvermögen von mehr als 100 Millionen US-Dollar verfügen.

https://www.deutschlandfunk.de/deutschl ... r-100.html

Was für eine Schleimparade!


Piped Video Link

Die modernen Könige heiraten. Amazon regiert die Welt. Und das ist auch gut so.

https://m.bild.de/unterhaltung/stars-un ... gle.com%2F

Leon hat geschrieben: ↑27. Jun 2025, 21:51 Die modernen Könige heiraten. Amazon regiert die Welt. Und das ist auch gut so.

https://m.bild.de/unterhaltung/stars-un ... gle.com%2F

Das ist nicht gut, wenn sogar der Handel von einem Autokraten gelenkt wird. Der Wettbewerb bleibt auf der Strecke.

Zum Glück verhindert mein Blocker, daß solche Drecksseiten aufgemacht werden.

Warum ist die Nutzung von BILD.de nur ohne Cookiebannerblocker und ohne Werbeblocker möglich?

Fuck U "Hetze" Fuck U "Propaganda" BILD ist Dreck! BILD ist Haß! BILD ist KEIN Journalismus!

gun0815 hat geschrieben: ↑28. Jun 2025, 14:16 Fuck U "Hetze" Fuck U "Propaganda" BILD ist Dreck! BILD ist Haß! BILD ist KEIN Journalismus!

Was hat Bild dir nur angetan?

Peckem hat geschrieben: ↑28. Jun 2025, 15:30 Was hat Bild dir nur angetan?

Frag den Chef! Der hat uns Ossis beschimpft....

Aber frag nich mich, frag was BILD Deutschland antut.

gun0815 hat geschrieben: ↑28. Jun 2025, 15:32 frag was BILD Deutschland antut.

Was tut Bild Deutschland an?

Peckem hat geschrieben: ↑28. Jun 2025, 16:00 Was tut Bild Deutschland an?

gun0815 hat geschrieben: ↑28. Jun 2025, 14:16
Fuck U "Hetze" Fuck U "Propaganda" BILD ist Dreck! BILD ist Haß! BILD ist KEIN Journalismus!

...aber ich wiederhole mich....

Friedensverhandlungen finden kaum statt, dafür enden aber Verhandlungen über ein Freihandelsabkommen erfolgreich.

Die EU-Kommission hat ihre Verhandlungen mit der Ukraine über ein Freihandelsabkommen abgeschlossen.

https://www.deutschlandfunk.de/eu-kommi ... b-108.html

Israel hat eine neue existenzielle Bedrohung gefunden!
Mal schauen, wann die ersten Bomben auf Siedlungen fallen.

Der Vorsitzende der oppositionellen Partei „Die Demokraten“, Golan, bezeichnete den gewalttätigen jüdischen Extremismus als existenzielle Bedrohung für Israel. Die Siedler handelten mit der Legitimität der Regierung Netanjahu, führte er aus.

https://www.deutschlandfunk.de/israelis ... s-100.html

Wenn Siedler Militärstützpunkte der IDF angreifen, dies mit Zustimmung der aktuellen Regierung geschieht, dann scheint die aktuelle Administration wohl kein Problem mehr mit der Hamas zu haben.

Deutschland führt wieder:
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-108.html

Polen hat Grenzkontrollen zu Deutschland ab dem 7. Juli angekündigt. Durch die zeitweise Wiedereinführung von Kontrollen an der deutsch-polnischen Grenze solle "der unkontrollierte Strom von Migranten hin und zurück begrenzt und verringert werden", sagte Regierungschef Donald Tusk. Auch an der Grenze zum östlichen Nachbarland Litauen soll es künftig Überprüfungen geben.

Siehste mal Litauen, bedanke Dich bei Deutschland!

131 Jahre alt

Deutschlands ältestes Auto kommt immer noch durch den TÜV

https://m.bild.de/regional/niedersachse ... 03a96c5eaa

Köln ist immer eine Reise wert.

20 Meter vom REWE am Neumarkt entfernt liegt Tag und Nacht ein Obdachloser dessen Lebensinhalt und auch Lebenssinn darin besteht Menschen zu beleidigen. Der Mann erinnert mich an einige User im Internet. Der Mann ruft Menschen mit "Hallo" zu sich, dann erfolgt die Beleidigung und am Ende freut er sich mit MfG.

Wer noch mehr erleben möchte sollte die Tiefgarage am Neumarkt besuchen.

EXPRESS.de war am Freitag (4. Juli 2025) vor Ort, um sich einen Überblick zu verschaffen. Es ist katastrophal. Dort übernachten Menschen, es werden Drogen konsumiert, Matratzen liegen herum. Eine ganze Etage ist gesperrt und auf dem Behindertenparkplatz lag ein Kothaufen.

https://www.express.de/koeln/koelner-pa ... le-1058537

Leon hat geschrieben: ↑4. Jul 2025, 18:22 Köln ist immer eine Reise wert.

20 Meter vom REWE am Neumarkt entfernt liegt Tag und Nacht ein Obdachloser dessen Lebensinhalt und auch Lebenssinn darin besteht Menschen zu beleidigen. Der Mann erinnert mich an einige User im Internet. Der Mann ruft Menschen mit "Hallo" zu sich, dann erfolgt die Beleidigung und am Ende freut er sich mit MfG.

Wer noch mehr erleben möchte sollte die Tiefgarage am Neumarkt besuchen.



https://www.express.de/koeln/koelner-pa ... le-1058537

Ein schlauer Mensch und Freund von mir geht grundsätzlich an Obdachlosen vorbei und spendet ihnen ein paar Euros - ganz gleich wie die mit ihm umgehen.
Mir ist das aufgefallen, und ich habe ihn danach gefragt.
Er meinte zu mir - ja klar, viele Pbdachlose sind Alkoholiker, stinken, beschimpfen die Welt, urinieren sich ein und betteln auch noch aggressiv. Na und? Kein einziger von denen ist einfach mal so aus Lust am Leben freiwillig Obdachlos geworden - hinter jedem von ihnen steht ein Schicksal. Und es kann jeden treffen.....

Ich habe mich für meine Frage geschämt - und seitdem denke ich anders.

Atue001 hat geschrieben: ↑4. Jul 2025, 22:57 Und es kann jeden treffen.....

Jeden nicht! Die Argumentation wird gerne verwandt, ist aber unzutreffend.
Es gibt jedoch nicht wenige Leute, die trotz guter Einkommensverhältnisse solche Ängste haben.

Mich wird es nicht mehr treffen. Jedenfalls von den vergangenen Jahrzehnten ausgehend, bisher nicht, und zukünftig wäre solch eine "Karriere" sehr unwahrscheinlich.
Das trifft auf die Mehrheit zu.
Ich gebe trotzdem immer (Ausnahme Bettler-Banden), besonders an die, die die hiesige "Straßenzeitung" verkaufen. So heißt eine Zeitung in meiner Stadt, die unter anderem von ehemaligen und auch "aktiven" Wohnungslosen gemacht wird.

BRICS ist gewachsen und vertritt mittlerweile mehr als die Hälfte der Weltbevölkerung. Man trifft sich in Rio de Janeiro. Ohne Putin und ohne Xi. Das zeigt auch das Problem von BRICS, man ist sich alles andere als einig.

Die Franzosen mussten ihre Problembäder schließen. Nun ist die Ausweichmöglichkeit auch weg.

Seit Mitte Juni gab es immer mehr Probleme mit den französischen Gästen. Viele der Krawallmacher kommen aus Problemvierteln jenseits der Grenze.

https://m.bild.de/politik/ausland-und-i ... 3392660949

Das Beste - Netanjahu hat Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen

Da beißt sich die Katze in den Schwanz!

Frieda hat geschrieben: ↑8. Jul 2025, 08:22 Das Beste - Netanjahu hat Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen

Da beißt sich die Katze in den Schwanz!

Jetzt muss nur noch Trump Netanjahu vorschlagen.

Frieda hat geschrieben: ↑8. Jul 2025, 08:22 Das Beste - Netanjahu hat Trump für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen

Da beißt sich die Katze in den Schwanz!

Noch witziger fand ich es, als Obama schon zum Amtsantritt, als Vertrauensvorschuss für zukünftige Taten den Friedensnobelpreis erhielt. Im nachhinein gesehen, hatte er ihn dann wohl auch nicht verdient.

Trump hat in der ersten Amtszeit keine Kriege angefangen und sich nun stark für Frieden in der Ukraine eingesetzt. Selbst die Aktion gegen den Iran muss man als noch vergleichsweise gemäßigt und begrenzt sehen. Hintergrund ist eher Israel den Grund für weitere Eskalation zu nehmen.

Ich finde es immer erstaunlich wie sehr Leute sich nur von Sympathien oder Gefühlen leiten lassen. Man sollte auch mal die Fakten bewerten.

Skeptiker hat geschrieben: ↑8. Jul 2025, 22:59 Noch witziger fand ich es, als Obama schon zum Amtsantritt, als Vertrauensvorschuss für zukünftige Taten den Friedensnobelpreis erhielt. Im nachhinein gesehen, hatte er ihn dann wohl auch nicht verdient.

Trump hat in der ersten Amtszeit keine Kriege angefangen und sich nun stark für Frieden in der Ukraine eingesetzt. Selbst die Aktion gegen den Iran muss man als noch vergleichsweise gemäßigt und begrenzt sehen. Hintergrund ist eher Israel den Grund für weitere Eskalation zu nehmen.

Ich finde es immer erstaunlich wie sehr Leute sich nur von Sympathien oder Gefühlen leiten lassen. Man sollte auch mal die Fakten bewerten.

Ja, ich finde auch, dass sich Trump mal von Fakten leiten lassen sollte - der größte Dealmaker aller Zeiten wie er sich nennt, hat noch nichts auf die Reihe gebracht. Jemand der versucht mit einem Kriegseinsatz Krieg zu verhindern ist ein Kriegstreiber und kein Friedensstifter. Selbst in der Ukraine ist es ihm mit seinen Drohgebärden gegen die Ukraine und gegen Russland nicht gelungen auch nur irgendeinen Frieden zu stiften.

In München wohnen die Reichen.

Ergebnis: Von 128.000 ABC-Schützen des kommenden Jahres beherrschen gegenwärtig 23.800 die deutsche Sprache nicht gut genug, um dem Unterricht folgen zu können. Das entspricht satten 18,6 Prozent der zukünftigen Erstklässler in Bayern – fast jeder fünfte.

Die Unterschiede sind groß zwischen einzelnen Städten. So haben in München 665 Kinder im Alter von 4 Jahren ungenügende Deutschkenntnisse. Das sind nur 4,8 Prozent der 13.724 Münchner Kinder, die laut Statistischem Jahrbuch Bayern in dieser Altersgruppe fallen.

Die Unterschiede sind groß zwischen einzelnen Städten. So haben in München 665 Kinder im Alter von 4 Jahren ungenügende Deutschkenntnisse. Das sind nur 4,8 Prozent der 13.724 Münchner Kinder, die laut Statistischem Jahrbuch Bayern in dieser Altersgruppe fallen.

https://m.bild.de/politik/inland/fast-2 ... 04c8e3ad7d

Alle Fakten, die ich hier benutze, sind nach zu googeln...

Es gab einen Zwischenfall. Ein Flugzeug, welches die BW benutzte, um seine Mission im Roten Meer zu erfüllen, wurde von einem Chinesischen Schiff mit einem Laser attackiert. So weit, so unklar.

Was ist aber passiert?
Die BW charterte ein ziviles Flugzeug, um Sensoren, Kameras und 4 BW Soldaten aufzunehmen, damit sie ihre Schutzmission im Roten Meer erfüllen können. Nun hat ein Schiff der chinesischen Armee, welches zum Schutz seiner Schiffe im Roten Meer vor Angriffen der Huthis eingesetzt wurde, dieses Flugzeug als Bedrohung eingestuft und mit einem passiven Laser zum stören oder ausschalten der Sensoren "angegriffen". Personen kamen nicht zu Schaden und das Flugzeug konnte auch ohne Probleme landen.

Nun streite man sich. D behauptet man hat ein Militärflugzeug attackiert. Nur war es keins! Es war ein ziviles Flugzeug, welches gechartert wurde, um die Mission aus zu führen.
Hat die BW keine eigenen Flugzeuge? Warum chartert man ein ziviles Flugzeug? Es handelt sich hier um eine offizielle Mission der BW zum Schutz der Handelswege durch das Rote Meer. Warum hat man da kein klar erkennbares BW Flugzeug benutzt? War dieses Flugzeug eindeutig als deutsches Militärflugzeug erkennbar? Wenn nicht, warum behauptet man dann, es wäre eins? Wie hätten die Chinesen es erkennen sollen?

Aktuell dementieren die Chinesen. Nun wäre es an der Regierung oder der BW zu erklären, wie es statt fand und was die Hintergründe sind. Natürlich sollte auch der Umstand geklärt werden, warum man eine zivile Maschine charterte und ob diese als "Militärisch" gekennzeichnet war. Leider hat diese Frage noch niemand in der BPK gestellt.
Denn dies ist ein wichtiger Punkt. Wenn man in einer offiziellen Schutzmission tätig ist, sollte dies auch erkennbar sein. Es gäbe nichts zu verbergen, denn dieser Einsatz ist Teil einer int. Aktion zum Schutz von Handelsschiffen in einer gefährlichen Region.

Schauen wir mal, wie sich das weiter entwickelt.

Ein abschaeulliches Symbol zur Migrationsthematik soll in Nordirland stattfinden. Man will dort ein Flüchtlingsboot mit Puppen symbolisch verbrennen:

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... n-aus.html

gun0815 hat geschrieben: ↑10. Jul 2025, 09:21 Alle Fakten, die ich hier benutze, sind nach zu googeln...

Es gab einen Zwischenfall. Ein Flugzeug, welches die BW benutzte, um seine Mission im Roten Meer zu erfüllen, wurde von einem Chinesischen Schiff mit einem Laser attackiert. So weit, so unklar.
Was ist aber passiert?
Die BW charterte ein ziviles Flugzeug, um Sensoren, Kameras und 4 BW Soldaten aufzunehmen, damit sie ihre Schutzmission im Roten Meer erfüllen können. Nun hat ein Schiff der chinesischen Armee, welches zum Schutz seiner Schiffe im Roten Meer vor Angriffen der Huthis eingesetzt wurde, dieses Flugzeug als Bedrohung eingestuft und mit einem passiven Laser zum stören oder ausschalten der Sensoren "angegriffen". Personen kamen nicht zu Schaden und das Flugzeug konnte auch ohne Probleme landen.

Nun streite man sich. D behauptet man hat ein Militärflugzeug attackiert. Nur war es keins! Es war ein ziviles Flugzeug, welches gechartert wurde, um die Mission aus zu führen.

Wer hat in Deutschland behauptet, China habe ein deutsches Militärflugzeug attackiert und was macht den Unterschied aus?
Dürfen Zivilmaschinen mit einem Laser angegriffen werden?

Das hat das Auswärtige Amt getwittert:

Das chinesische Militär hat mit einem Lasereinsatz ein deutsches Flugzeug in der EU-Operation #ASPIDES ins Visier genommen. Die Gefährdung von deutschem Personal & Störung des Einsatzes sind vollkommen inakzeptabel. Der chinesische Botschafter wurde dazu heute ins AA einbestellt.
9:52 vorm. · 8. Juli 2025·

https://x.com/AuswaertigesAmt/status/19 ... 3218029977

gun0815 hat geschrieben: ↑ Hat die BW keine eigenen Flugzeuge? Warum chartert man ein ziviles Flugzeug? Es handelt sich hier um eine offizielle Mission der BW zum Schutz der Handelswege durch das Rote Meer. Warum hat man da kein klar erkennbares BW Flugzeug benutzt? War dieses Flugzeug eindeutig als deutsches Militärflugzeug erkennbar? Wenn nicht, warum behauptet man dann, es wäre eins? Wie hätten die Chinesen es erkennen sollen?

Natürlich hat die BW eigene Flugzeuge, offenbar war aber keines zur Verfügung. Was ist so ungewöhnlich daran, dass die BW Flugzeuge oder was auch immer chartert?
Auf welchen Nachrichten basiert Deine Behauptung, dass das AA von einem Angriff auf eine deutsche Militärmaschine spricht? Hast Du dazu ein Zitat des AA oder der BW?
Warum hat das chinesische Militär die Maschine nicht angesprochen, was so international üblich ist?

gun0815 hat geschrieben: ↑10. Jul 2025, 09:21 Aktuell dementieren die Chinesen. Nun wäre es an der Regierung oder der BW zu erklären, wie es statt fand und was die Hintergründe sind. Natürlich sollte auch der Umstand geklärt werden, warum man eine zivile Maschine charterte und ob diese als "Militärisch" gekennzeichnet war. Leider hat diese Frage noch niemand in der BPK gestellt.
Denn dies ist ein wichtiger Punkt. Wenn man in einer offiziellen Schutzmission tätig ist, sollte dies auch erkennbar sein. Es gäbe nichts zu verbergen, denn dieser Einsatz ist Teil einer int. Aktion zum Schutz von Handelsschiffen in einer gefährlichen Region.

Schauen wir mal, wie sich das weiter entwickelt.

Die Frage, "warum man eine zivile Maschine charterte und ob diese als "Militärisch" gekennzeichnet war", wurde nicht in der BPK gestellt, weil dazu kein Anlass bestand.
Ja, schau`n wa mal, wie`s weiter geht.

Hank hat geschrieben: ↑10. Jul 2025, 15:53 Natürlich hat die BW eigene Flugzeuge, offenbar war aber keines zur Verfügung. Was ist so ungewöhnlich daran, dass die BW Flugzeuge oder was auch immer chartert?

Wenn es um den Transport vom Material oder Menschen geht, ist das überhaupt nicht ungewöhnlich.
Nur reden wir hier von einem offiziellen militärischen Einsatz. Da sollte klar erkennbar sein, daß es sich um ein militärisches Flugzeug handelt. Allein schon, um Mißverständnisse zu verhindern.
Wir müssen hier auch die Position der Chinesen verstehen. Auch die sind zur Sicherung ihrer Schiffe dort.

Ein Soldat darf sich auch nicht mit zivilen Klamotten tarnen. Er muß klar als Kombattant erkennbar sein.
Bleibt also die Frage, ob dies auch so war? Also: War den Chinesen klar, daß es sich um ein deutsches, militärisch genutztes Flugzeug handelte? Wenn ja, dann schlimm! Wenn nicht, wie will man daraus einen Vorwurf konstruieren?

Auf den restlichen naiven Unfug gehe ich mal gar nicht erst ein.
Ich hab hier Fragen gestellt, die zur Verständlichkeit des Vorfalls nötig sind, geklärt zu werden, bevor man hier etwas "interpretiert" oder eben "konstruiert".

Mal davon ab, wenn hier ein Laser verwendet wurde, der zur "Vertreibung" eines verdächtigen Flugzeuges eingesetzt wurde, dann ist das immer noch besser, als wenn man es einfach abgeschossen hätte. Aber hier scheinen die Chinesen etwas bedächtiger zu sein, ein US Militär hätte es wohl einfach von Himmel geholt, wie sie es schon hin und wieder taten.

gun0815 hat geschrieben: ↑10. Jul 2025, 09:21 Hat die BW keine eigenen Flugzeuge? Warum chartert man ein ziviles Flugzeug?

Kostenersparnis, Flexibilität, Geheimhaltung. Die Beechcraft 350 ist gut geeignet, die entsprechende Sensorik zu verbauen.

Es handelt sich hier um eine offizielle Mission der BW zum Schutz der Handelswege durch das Rote Meer. Warum hat man da kein klar erkennbares BW Flugzeug benutzt? War dieses Flugzeug eindeutig als deutsches Militärflugzeug erkennbar? Wenn nicht, warum behauptet man dann, es wäre eins? Wie hätten die Chinesen es erkennen sollen?

Die Gründe, warum man wohl kein klar erkennbares Flugzeug von der Bundeswehr verwendet, dürfte in erster Linie daran liegen, dass man für die Huthi nicht als Zielobjekt erkennbar sein will. Die Chinesen sollen das Flugzeug mit dem Laser attackiert haben, ohne vorher Kontakt aufgenommen zu haben.

Natürlich sollte auch der Umstand geklärt werden, warum man eine zivile Maschine charterte und ob diese als "Militärisch" gekennzeichnet war. Leider hat diese Frage noch niemand in der BPK gestellt.

Findet sich in Google.

Wenn man in einer offiziellen Schutzmission tätig ist, sollte dies auch erkennbar sein.

Why?

Es gäbe nichts zu verbergen, denn dieser Einsatz ist Teil einer int. Aktion zum Schutz von Handelsschiffen in einer gefährlichen Region.

Vor den terroristischen Huthi würde ich das schon verbergen.

gun0815 hat geschrieben: ↑11. Jul 2025, 08:53 Nur reden wir hier von einem offiziellen militärischen Einsatz. Da sollte klar erkennbar sein, daß es sich um ein militärisches Flugzeug handelt.

Auch bei einer Aufklärungsmission?

gun0815 hat geschrieben: ↑11. Jul 2025, 08:53 Wenn es um den Transport vom Material oder Menschen geht, ist das überhaupt nicht ungewöhnlich.
Nur reden wir hier von einem offiziellen militärischen Einsatz. Da sollte klar erkennbar sein, daß es sich um ein militärisches Flugzeug handelt. Allein schon, um Mißverständnisse zu verhindern.
Wir müssen hier auch die Position der Chinesen verstehen. Auch die sind zur Sicherung ihrer Schiffe dort.

Ein Soldat darf sich auch nicht mit zivilen Klamotten tarnen. Er muß klar als Kombattant erkennbar sein.
Bleibt also die Frage, ob dies auch so war? Also: War den Chinesen klar, daß es sich um ein deutsches, militärisch genutztes Flugzeug handelte? Wenn ja, dann schlimm! Wenn nicht, wie will man daraus einen Vorwurf konstruieren?

Auf den restlichen naiven Unfug gehe ich mal gar nicht erst ein.
Ich hab hier Fragen gestellt, die zur Verständlichkeit des Vorfalls nötig sind, geklärt zu werden, bevor man hier etwas "interpretiert" oder eben "konstruiert".

Mal davon ab, wenn hier ein Laser verwendet wurde, der zur "Vertreibung" eines verdächtigen Flugzeuges eingesetzt wurde, dann ist das immer noch besser, als wenn man es einfach abgeschossen hätte. Aber hier scheinen die Chinesen etwas bedächtiger zu sein, ein US Militär hätte es wohl einfach von Himmel geholt, wie sie es schon hin und wieder taten.

Die aktuelle Position der Chinesen ist, dass "es sich um ein Missverständnis gehandelt" hat hat.
Ein Soldat darf sich nicht tarnen? Muss er eine Dienstnummer, wie die Polizei tragen?
Woher weißt Du, dass die Insassen des Flugzeugs sich mit "zivilen Klamotten getarnt" haben?
Was sollte das für einen Sinn haben? Man kann ja nicht in der Luft in das Flugzeug sehen.
Warum sollte für die Chinesen erkennbar sein, dass das Flugzeug militärische Aufträge der EU durchführt?

Man greift nicht einfach fremde Flugzeuge an. Das macht normalerweise auch niemand.
Warum sollen das die Chinesen dürfen?

Hier scheint es einige Wissensdefizite zu geben.

https://www.bmvg.de/de/themen/friedenss ... elkerrecht

Lesen bildet.

gun0815 hat geschrieben: ↑12. Jul 2025, 17:03 Hier scheint es einige Wissensdefizite zu geben.

https://www.bmvg.de/de/themen/friedenss ... elkerrecht

Lesen bildet.

Gerne. Daraus zitiert:

"Im internationalen bewaffneten Konflikt dürfen die Kombattanten sich unmittelbar an den Kampfhandlungen beteiligen, dabei aber nur militärische Ziele bekämpfen. Gleichzeitig stellen sie für den Gegner auch selbst ein zulässiges militärisches Ziel dar, dürfen also jederzeit bekämpft werden. Sie tragen in aller Regel Uniform und sind deshalb leicht von der Zivilbevölkerung zu unterscheiden."


Dazu hätte ich eine Frage. Welche Kampfhandlungen eines Krieges finden denn im Luftraum des Roten Meeres, in denen die Bundeswehr beteiligt ist, statt?

Bares hat geschrieben: ↑13. Jul 2025, 10:40
Dazu hätte ich eine Frage. Welche Kampfhandlungen eines Krieges finden denn im Luftraum des Roten Meeres, in denen die Bundeswehr beteiligt ist, statt?

Hier werden Schiffen und Flugzeuge angegriffen.

https://www.bmv.de/SharedDocs/DE/Artike ... jemen.html

Bin ich denn hier der einzige, der googeln kann
https://www.bundeswehr.de/de/auftrag/ei ... -operation

gun0815 hat geschrieben: ↑13. Jul 2025, 18:34 Bin ich denn hier der einzige, der googeln kann
https://www.bundeswehr.de/de/auftrag/ei ... -operation

Das ist eine Sonderoperation und kein bewaffneter Konflikt.

franzmannzini hat geschrieben: ↑13. Jul 2025, 19:12 Das ist eine Sonderoperation und kein bewaffneter Konflikt.

Jaaa... zu Schutz der Handelsschiffe... hatte ich ja schon vorher oft erwähnt...

1000 Euro zahlt Melanie Libbe der Person, die den Auslöser für Ihr Leiden findet. Seit letztem Sommer wacht sie nachts ständig wegen eines tiefen Brummens auf

https://www.nau.ch/news/europa/ursache- ... n-67017160

Eine Krankheit löst bei der Frau das Brummen aus.

Leon hat geschrieben: ↑13. Jul 2025, 12:55 Hier werden Schiffen und Flugzeuge angegriffen.

https://www.bmv.de/SharedDocs/DE/Artike ... jemen.html

Da geht es um den Luftraum von Jemen, nicht über dem offenen Meer.

Bares hat geschrieben: ↑14. Jul 2025, 12:03 Da geht es um den Luftraum von Jemen, nicht über dem offenen Meer.

Laut KI.

Der Luftraum über dem Jemen und dem Roten Meer ist aufgrund der anhaltenden Konflikte und Huthi-Angriffe als gefährlich einzustufen. Insbesondere der Luftraum über dem jemenitischen Fluggebiet (OYSC/Sanaa FIR) sollte gemieden werden. Die Huthi-Miliz, die weite Teile Jemens kontrolliert, hat seit Herbst 2023 immer wieder Schiffe im Roten Meer angegriffen und droht auch weiterhin mit Angriffen. Dies führt zu einer erhöhten Gefahr für die zivile Luftfahr

Leon hat geschrieben: ↑14. Jul 2025, 14:39Laut KI.

Aufgrund von ad personam gelöscht. Bitte um Sachargumente Gruß einaleM

gun0815 hat geschrieben: ↑12. Jul 2025, 17:03 Hier scheint es einige Wissensdefizite zu geben.

https://www.bmvg.de/de/themen/friedenss ... elkerrecht

Lesen bildet.

Das Denken nicht zu vergessen.